Люди
рождаются гениями, а в процессе воспитания из них делают тупиц. Способных к
одному делу часто заставляют выбрать совершенно другую профессию, и человек
потом страдает всю жизнь. А любить большинство и вовсе не умеет, считая любовью
болезненную потребность в другом человеке.
После прочтения ваших книг складывается впечатление, что все у нас
делается не так. Не так учат, не так лечат, не так работают, не так создают
семьи. Правильно я вас понимаю?
- Не совсем правильно. Те, кто как надо учатся, работают, создают семью и
ставят верные цели, им у меня нечего делать. Ко мне приходят люди, которым
тяжело. А раз им тяжело, значит, они как-то не так росли. Мне один образ очень
нравится. Прямое дерево, которое растет вверх, чувствует себя хорошо. А кривому
плохо.
- Судя по вашим рассуждениям, у нас почти все кривые.
- Да, здоровых не так много. Психологически здоровых. В процессе воспитания
на человека накладывают какие-то ограничения, и вместо ровного роста он
начинает корежиться. А потом ему становится плохо, и он ищет помощи.
- Вы говорили, что в психологической помощи у нас нуждаются 85%
населения.
- Это мои исследования четырех тысяч работников двух больших заводов.
Выборка достаточно большая, чтобы ее можно было экстраполировать на других. Но
зная нашу педагогическую систему, трудно себе представить, что в ней можно
сохраниться. Ведь в чем ее суть? Что человек, такой, какой он есть, он нам не
нужен. Как на газоне когда растения вверх вылезают, их стригут, также и людей
подстригают. Как только появляется какой-то выдающийся школьник, с ним начинают
бороться, что он – не такой, как все. Естественно, больше всего страдают именно
те люди, которые могли бы много добиться.
- И что же делать?
- Ребенка надо выращивать, а не воспитывать. Воспитание – это ограничение. И
самое тяжкое ограничение – это запрет мыслить. Потому что если ребенок начнет
делать что-то свое, непонятное учителям, они ему поставят двойку. Вот я помог
младшему сыну решить задачу по математике. А сын потом говорит, неправильно, у
нас учительница не так решала. И в следующий раз он будет уже не задачу решать,
а угадывать, что нужно учителю. Или когда у человека безрадостная жизнь, он
начинает праздники праздновать. А это не по природе. По природе каждый день
должен быть праздником.
- Как это?
- Элементарно просто. Интересный труд и любовь. Причем любовь на втором
месте. У нас от любви ждут больше, чем она может дать. Вот я дом построил.
Электричество есть, водопровод, отопление, канализация. Все, можно жить. Но нет
обоев. А люди думают, что обои – это самое главное. Образно выражаясь, дерьма в
голове много, и это дерьмо управляет поведением.
- Под дерьмом что имеете в виду?
- Установки, которые противоречат реальной действительности. Например,
празднование Нового года. Оно обходится человеку в 100 тыс. долларов как
минимум. Только я считаю не из того, сколько он сейчас зарабатывает, а сколько
хотел бы и мог. Например, нормальный заработок психотерапевта в час – это 100
долларов. Но его можно достигнуть не сразу, в 18 лет, а в 25. Но если люди две
недели до Нового года черте чем занимаются, две недели после, то и не дорастают
до самих себя, конечно. А тут еще правила – думать не надо, выполняй, и тебя
никто не тронет. Расти только не будешь. А потом станет плохо. Человек же
чувствует, что способен на большее.
- Получается, что праздники и традиции выдумали какие-то вредители?
- Нет, не вредители. Они когда-то были нужны, служили делу. Например, свадьба.
Раньше все, кто приходили к тебе на свадьбу, потом шли строить тебе дом. А
сейчас это призрак. И такие призраки продолжают забирать у нас драгоценное
время, энергию, силу, и потом на реальные дела их уже не остается. Или возьмем
законы социальной жизни. Если я вырастаю, а человек вместе со мной расти не
хочет, значит, с ним надо расстаться. Тут начинается – забыл, в одном классе
учились, а теперь общаться не хочешь. Я же учу – если твой товарищ получил
повышение и стал начальником, перестань с ним общаться. Ему с тобой не с руки
будет, к нему же теперь совсем другие люди ходят. А не нравится твое положение
– думай, как вырасти.
- И как же вырасти?
- Нужно стать профессионалом экстра-класса. Тогда автоматически станешь
полезным другим. Это еще Адам Смит говорил. Я вот книжки пишу. Рассказываю, как
лучше жить, удобнее. Результаты есть – многие мои ученики круто вверх
поднялись. Можно, оказывается, и в наших условиях успехов добиться. А когда
перестал Дни рождения и новый год праздновать, хоть бы кто от общения со мной
отказался…
- С праздниками понятно. Они созданы для тех, у кого скучная работа.
А откуда пошло это подстригание тех, кто выше остальных?
- Так мне же трудно вынести, что кто-то выше меня. Зависть.
- Учитель завидует ученику?
- Завидует, если тот обладает большим творческим потенциалом. А учитель,
если перестал расти, становится для ученика преградой.
- Но как же тогда получается, что счастье человека в личностном
росте, а люди расти не хотят?
- Они невротизированы. Я сейчас стараюсь не консультировать любовную
тягомотину, потому что мне откровенно скучно, когда человек сам из себя ничего
не представляет, а претендует на то, что должен иметь человек состоявшийся.
Здоровый, духовно развитый, экономически независимый. А мне отвечают – какой
цинизм.
- В ответ на ваше предложение стать профессионалом экстра-класса?
- Когда человек приходит с любовной тягомотиной, я спрашиваю, сколько ты
зарабатываешь. Научись зарабатывать пять тысяч долларов, а потом занимайся
решением семейных проблем.
- А кроме как стать профессионалом экстра-класса, другой путь есть?
- Я не знаю. А за чей счет жить?
- То есть те люди, которые не работают, например, жены «новых
русских»…
- Идиотки. Вот пример приведу. У нас один ростовский олигарх женился на
парикмахерше, снял ее с работы. А потом его застрелили. Ей 25 лет и пятилетний
ребенок. Так я наблюдал, как она через несколько лет по миру пошла. Была бы
обучена – удержала бы состоянием. А он говорил, зачем, я сам заработаю.
Рассказывать об этом тяжело, тебя как идиота воспринимают. И о том, что в
деловом плане мужчина и женщина – это одно и то же.
- Рассуждения многих женщин, что для них карьера вторична, а
первичны дом, семья, дети – это глупости?
- Конечно, глупости. Люди, когда собираются вместе, собираются по взаимному
дополнению. Я знаю одну семью. Она – директор завода, он – детей воспитывает. И
нормально получается, когда он понимает, что у него лучше эти качества развиты,
а у нее – деловые. Ведь это же статистика, что мужчина более деловой. А мы
имеем дело с конкретным случаем. По статистике мужчины выше ростом, чем
женщины, но у меня на семинарах есть женщины, которые на 10 сантиметров выше
меня. Мужчина и женщина – это только когда речь идет о сексе и участии в
деторождении. А когда речь идет о деле, тут кто лучше делает. У нас же женщин
воспитывают в стиле латентной проституции. Она ищет мужчину, который бы ее
защищал, кормил, жил для нее. А сама она может быть никем. Как это назвать? Мне
обычная проституция кажется более честной, когда проститутка отрабатывает
технику секса, получает деньги и не навязывается мужчине в постоянные спутницы
жизни. Мне кричат – аморально. А я говорю – разве не аморально жить с
человеком, которого ты не любишь, и он тебя не любит, а просто социум требует.
По-моему, это более аморально.
- А если в семье один человек ориентирован на рост, а другой расти
не хочет, то развод неизбежен?
- Конечно. И лучше его зафиксировать, чем делать вид, что семья сохранилась.
- Один из ваших учеников однажды спросил у вас, правда ли, что
кругом одни сумасшедшие. Вы сказали, что это так.
- Это еще Ницше сказал, что сумасшествие единиц – исключение, сумасшествие
масс – правило. Есть психотические расстройства – бред, галлюцинации, нелепое
поведение. Таких сумасшедших немного, где-то шесть на тысячу. А есть
невротические расстройства – зависть, обидчивость, застенчивость, стыд, чувство
вины. И ими страдают большинство. И мой ученик просто очнулся и понял, что все
живут не по жизни, а по правилам. А жизнь совсем другая. Что люди не видят друг
друга, а видят образ.
- И тратят все силы на игру ролей?
- Да. У девушки золотая медаль и красный диплом. Ей надо дальше учиться, а
она зациклилась на мужиках. Когда я детей заводить буду?
- То есть женщинам не стоит переживать, если у них к 25-30 годам еще
нет мужа и детей?
- Так если она береза, то ей нужен кипарис. А пока она ростом с помидор, ей
может попасться хороший мужчина? Нет. Только помидоры и будут попадаться.
- Жизни хватит вырасти?
- Конечно, хватит. Надо только начать расти. Вначале медленно, а потом рост
пойдет с огромной скоростью.
- А что делать старикам и инвалидам, которым профессионалами уже не
стать?
- Этого я не знаю. Я не президент. Но к молодому и здоровому человеку, если
у него что-то не получается, у меня никакого сострадания нет. Пойди на оптовый
рынок, купи и потом продавай. Или на машине таксуй…
- Если бы президент взял вас в советники, что бы вы ему
посоветовали?
- Сначала я бы изучил состояние дел. Вот сейчас сидя я вижу одно, а стоя –
совершенно другое. В этом и беда наша, что мы за президента рассуждать беремся,
а за самих себя никак решить не можем. Займитесь делом, чтобы государство вами
не занималось. Если не надо будет возиться с молодыми и здоровыми, может, и для
стариков что-то большее появится.
- Сейчас представители власти к вам обращаются за советом?
- Обращаются и довольно часто. Дело в том, что многие, кто у меня учились,
они уже сами вошли во власть. А у нас как бывает – хорошего врача ставят завотделением.
Но ведь там совсем другие обязанности. Там нужно другими управлять, а не
больных лечить. Вот и пригождается наша школа. У меня есть группа директоров,
человек 30. Недавно еще двух сделали. Кстати, сейчас я с олимпийской сборной
работаю, так у них даже биохимические анализы в норму пришли. Что характерно –
там люди мотивированы на высшие достижения. А когда нашему невротику говоришь,
брось ты это, ты должен весь мир завоевать, он на меня смотрит как на
сумасшедшего. Он доживать приходит, чтобы хоть как-то протянуть.
- Чего же олимпийцам не хватало?
- Проблемы те же самые. Жена от него ушла, а он о ней думает. Мы помогли,
чтоб не думал, и результаты стали лучше. Или на гребле четверка в лодку
садится, и все друг с другом на ножах. Небольшая работа с ними – дружнее стали.
- Кстати, по поводу «ушла жена». Одна из ваших идей – это
десакрализация любви. По крайней мере той, о которой пели песни, из-за которой
кончали с собой. А пришел Литвак и сказал: любовь – это активная
заинтересованность в жизни и развитии объекта любви, а все остальное –
невротическое расстройство.
- Вообще, любовь – вещь редкая. Ее мало кто видел, и мало кто умеет любить.
Люди называют любовью то, когда без этого человека жить не можешь. А это не
любовь, а нужда. Любовь – это когда мне с этим человеком еще лучше, хотя мне и
так хорошо.
- То есть если у одного человека при виде другого начинает учащенно
биться сердце…
- Истерия самая настоящая. Детская реакция – вынь да положь. И обида, что
тебя бросили.
- А как же поговорка «кто не теряет голову, тот многое теряет»?
- Глупость.
Автор: Александр Колесниченко "Новые Известия"
Источник happyphilosophy.ru